alte Yamaha DT 125 LC Start, Leerlauf, Drehzahl Problem

Han mal genau s gliiche Problem gha. Am Vergaser isch es nöd gläge. Irgendöppis stimmt wohl mit de Zündig nöd. Kerze und Deckel wechsle het bi mier nüt bracht, Zündspuele und - Kabel wechsle het nüt bracht. Es isch mit sehr grosser Wahrschinlichkeit d Zündbox gsii (au luut Mech), aber han mini DT denn lieber furtgrüert, wär z tüür worde

Eine Zündbox kostet so 400-500.-

Was sie genau macht weiss ich nicht, aber es ist so ziemlich das zentrale Bauteil, das alles, was mit dem Zündvorgang zu tun hat, steuert.
Kannst ja den Vergaser mal durchblasen, schaden kanns sicher nichts.
Aber wenn ein Motor erst dann abstellt, wenn er warm ist, ist das schon beunruhigend. Die Mechanik funzt ja im warmgefahrenen zustand idR besser als kalt. Bei der Elektronik kann aber Hitzeentwicklung schon zu Aussetzern führen, wenn irgend etwas nicht stimmt. Wenn ich recht überlege, hatte ich dieses Problem sogar schon vor der DT einmal, bei einer Vespa. Es waren genau die gleichen Symptome, Absaufen bei warmem Motor, stottern ab einer gewissen Drehzahl. Auch dort war es die Zündbox, die hinüber war, laut Nachbesitzer.

Ich schlage dir vor, mach dich mal an die Zündung ran, arbeite dich von der Zündkerze hoch und schau, ob etwas nicht mehr ok ist (Zündkerze->Kerzendeckel->Zündkabel->Spule->...). Ist auch gleich etwa die aufsteigende Reihenfolge der Kosteninvestition. Vielleicht hast du ja Glück.

Darf man ausser dem (biblischen ) Alter auch noch wissen wie hoch die Laufleistung ist?

Und wann die letzte Vergaser-Revision gemacht wurde?

Wenn's nämlich nicht ein rein mechanisches Problem ist (z.B. Chock-Kolben verklemmt, Kühlkreislauf irgendwie verstopft bzw. keine Kühlflüssigkeit mehr vorhanden oder gar mechanischer Schaden an Kolben/Zylinder/Kolbenringen), dann ist durchaus denkbar, dass der Vergaser nach all den Jahren mal Totalrevidiert werden sollte. Schieber wie auch Membranen sind Verschleissteile, zudem lagern sich mit der Zeit ziemlich viele und unschöne Zusatzstoffe vom Benzin überall ab. Auch ein neuer Düsensatz (kostet gerade mal paar Franken) kann man sich mal leisten bzw. die Nadel erneuern.

Elektrikprobleme kann man zwar nicht grundsätzlich ausschliesen (auch nicht irgend welche Verstopfungen bzw. verstelle Gemischtschmierung), nur wäre es eher seltsam, wenn die Maschine erst läuft bzw. angestossen werden kann und dann plötzlich ausgeht.

Nebenbei: ich war selber erstaunt in wie schlechtem Zustand ein Gaskabel nach nur paar Jahren sein kann, Probleme könnte es also auch schon nur geben, wenn ein Gaskabel an Auflösungserscheinungen leidet und irgendwo "hängt" (meistens gehen die Lizen an den Enden auf, also insbesondere prüfen ob da wo die Kabel eingehängt sind nicht irgendwas klemmt).

Bei Mega-Laufleistungen werden trotz guter Pflege dann eher technisch bedingte Probleme zum Thema, als ich noch 125er gefahren bin war die Meinung relativ einheitlich, dass ein Kolben kaum 10'000 Kilometer hält - hier lohnt sich auf jeden Fall mal den Mech bzw. eingefleischte DT-Fans zu fragen und das Material im Internet zu kaufen, denn die Händlerpreise bzw. Mechanikerstunden sind kaum in einem vertretbaren Verhältnis zum Wert der Maschine selber.

Geht ja noch rund 2 Monate bis die Saison wieder richtig beginnt, hast also Zeit mal reinzuschauen und die Kiste bis zu (noch) wärmeren Temperaturen startklar zu machen. Dass eine DT gar nicht mehr läuft, ist doch eher unwarscheinlich, ist eher die Frage ob man noch passende Teile bekommt und die vor allem selber einbauen kann um die Kosten in erträglichem Rahmen zu halten.

Vielleicht, nur so als Anmerkdung zum Schluss, wäre auch nur mal wieder ein "richtiger" Service nötig, denn auch wartungsarme 2-takter sollten gelegetnlich mal zur Komplettprüfung beim Mech vorbei (und wenn's nur ist um die Speichenspannung zu prüfen). Etwas zu einfach wäre auch, wenn statt hochwertigem 2-takt-Öl (Teil- oder Vollsyntetisch) Motoröl reingeschüttet wurde - aber das nur so einer von möglichen Fehlern welche halt auch schon mal passiert sind

Gerade bei 2-Taktern (welche bekanntlich Öl verbrennen) kann auch irgendwann der Endtopf dermassen versifft sein, dass da einfach nichts mehr durchpasst. Bei den Mini-Dimensionen der Durchlässe braucht es nicht viel um das Gesamtsystem lahmzulegen. Wenn schon geprüft wird, dann sollte nach so vielen Jahren auch die Vergaseranschlüsse (Zylinder wie Luftfilterkasten) geprüft werden, die können schon mal porös werden und ebenfalls für unrunden Motorlauf bis zum absterben sorgen. Dass der Luftfilter bereits geprüft (ausgetauscht bzw. gewaschen und neu geölt wurde) nehme ich einfach mal an, hier können auch sehr viel grössere Hubräume Probleme bekommen, wenn sich zu viel Gammel festgesetzt oder gar Papierfilter nass geworden sind.

Gemäss Beschreibung scheinen keine Fehlzündungen vorhanden zu sein, das wäre dann eher ein Zeichen für die Elektrik. Oft reicht eine neue Zündkerze mit passendem Wärmewert, manchmal ist es auch der Zündkerzenstrecker der gammelt oder gar das Zündkabel welches einen Kabelbruch hat. Und wenn's ganz blöd läuft, dann ist es eben die Zündbox, wobei die in der Regel ganz läuft - oder gar nicht.

Marc

Ok, so dürfte das funktionieren.

Wenn Du schreibst, Du hattest einen Unfall und seit dem gibt es Fehlzündungen, so ist leider ein "technischer" Schaden (z.B. Wackelkontakt, Kabelbruch oder eben die Zündbox selber) nicht mehr ganz so unwarscheinlich. Bin mir auch nicht mehr ganz sicher wie der Zündzeitpunkt geregelt ist bei der DT (mein Bruder hatte eine, ich bin NSR gefahren), eventuell kann sich hier sogar was im Motor verstellt haben, wenn die Kiste aufgeschlagen ist.

Bei einer Laufleistung von fast 30'000 Kilometer bei einer (relativ) hochdrehenden 2-Takter würde ich stark davon ausgehen, dass zumidnest die Kolbenringe nicht mehr gut sind, wenn's nicht noch viel übler aussieht. Da die (wegen Zulassungsvorschriften stark gedrosselten) 125er selbst angeschlagen noch laufen, hat man das vielleicht bisher noch gar nicht bemerkt - aber irgendwann wird's dann halt zuviel.

Musst halt entscheiden ob Du mit Minimalaufwand versuchen willst die Kiste weiterhin am Laufen zu halten oder das Ding mal komplett zerlegst, neu lagerst (auch das Fahrwerk dürfte mit Ölen arbeiten welche nicht mehr weit von Rohölqualität entfernt sind) willst. Wenn der Motor draussen ist, ist es auch ein leichtes den Zylinder neu zu machen und einen neuen Kolben einzusetzen, wenn man schon dabei ist, kan man sich auch gleich die Motorlager vornehmen oder die Kurbelwelle revidieren lassen. Ob man alles gleich macht oder erst zerlegt und prüfen lässt, ist immer eine schwierige Angelegenheit, in der Regel rechnet es sich alles zu machen statt ein Jahr später wieder ran zu müssen um dann wieder was zu machen.

Hat zugegeben wenig mit dem aktuellen Problem zu tun, aber bei dem Alter, der Laufleistung und ohne zu wissen was schon mal gemacht wurde, können sich allfällige Kleinigkeiten gegenseitig aufschaukeln, statt eine Dauer-Schrauber-Baustelle und somit ein nie wirklich richtig funktionierendes Mopped zu haben, kann es sich da eben rechnen mal zu investieren und die Kiste komplett neu auf die Beine zu stellen. Ein Teil kann man (mehr oder weniger problemlos) selber machen, beim Rest ist die Hilfe von Schrauber-Profis sicher hilfreich, wenn's preislich in vernünftigem Rahmen liegen soll.

Wenn Du den "Fehler" nach Anleitung schon mal findest, dann dürfte die Maschine wider laufen - die Frage ist halt für wie lange. Früher oder später (man hofft immer "sehr viel später" ) wird eine Komplettrevision kommen, jetzt wo Du Zeit hast, ist immer noch besser als mitten in der Saison.

Die Frage welche sich bei einem 25-jährigen Motorrad stellt, ist im Grunde aber die, ob man das Teil wirklich wieder aufbereiten will - oder aber abstösst und sich nicht lieber was neueres kauft. Die Rahmen, Fahrwerke, auch die Technik selber (insbeonsere Bremsen, sind ja nicht so ganz unwichtig) haben sich doch stark weiterentwicklet, zudem ist eben immer fraglich ob (und zu welchem Preis) man für so alte Maschinen noch Ersatzteile erhält.

Da man für so ein Teil kaum mehr was bekommt (wart noch 5 Jahre, dann ist es en echter Oldtimer - und könnte dann wieder mehr gefragt sein) lohnt es sich auf jeden Fall mal die wichtigsten Sachen durchzuschauen und die Kiste "irgendwie" wieder zum laufen zu bringen. Aber wie gesagt: Kolben von 2-Taktern sind Verbrauchsmaterial und je nach Zustand sind eben auch Zylinder oder Kurbelwellen mal zur Revision fällig, das können halt nur Spezialwerkstätten machen - und das ist nicht mehr ganz so günstig (Empfehlung: http://supermoto-umbauten.de/)
Marc

P.S.: hast Du für die DT en "Schrauberhandbuch"? Oder sonstige Anleitungen? Normalerweise sind Wartungsarbeiten einfach, aber manchmal gibt es versteckte Schrauben welche man kennen muss um keine Verkleidungsteile zu runinieren. Und nicht vergessen: Vergaser sind auch extrem weichem Material, die Schrauben aber aus Stahl und auch die Düsen ziemlich "hart". Immer nur handwarm anziehen, sonst ruiniert man sich die Gewinde! (Tipp: beim Vergaser statt normale Kreuzschlitzschrauben welche sich runddrehen können Imbus-Schrauben verwenden, die halten länger). 2-Takter sollten immer passend bedüst werden, man muss also oft an den Vergaser ran (Sommer, Winter, tiefe/hohe Lagen, Touring- oder Sporteinsatz). Insbesondere wenn Tuning-Zylinder oder höher verdichtete Kolben benutzt werden (könnte ja sein, dass man bei einer Revision ..) wird das stärker zum Thema.

Hi

Wenn ich das alles so sehe, dann sieht da nichts wirklich sehr kaputt aus. Unterhalb der Kolbenringe könnte der Kolben Riefen haben (ist aber schwierig zu beruteilen vielelicht auch nur Ablagerungen). Wie man erkennen kann, scheinen doch etliche Ablagerungen (bzw. Öl) im Motor drin zu sein, eine General-Reinigung mit Prüfung der Wandstärken (muss man messen, liegt im Bereich von Bruchteilen von Millimetern) wäre schon mal keine schlechte Idee um Fogleschäden auszuschliessen. Wenn bei Vollgas der Kolben stecken bleibt, kippelt oder sich ein Kolbenring zerlegt (kann gebrochen bzw. angebrochen sein, kannst kaum den ganzen Ring von aussen prüfen), dann kann das zu einem Totalschaden am Motor und im schlimmsten Fall zu einem Sturz mit Personenschaden kommen. Hier ein paar Bilder und Preise zu Ersatzteilen: http://www.bike-equipment.net/03_biketeile/html/motorteile.htm

Was ich auf jeden Fall machen würde: den Schwimmer reinigen bzw. ersetzen. Ablagerungen machen das Teil schwer und schliessen eventuell nicht sauber. Ansonsten finde ich den Vergaser in super Zustand, irgendwie passt das nicht wirklich zu den Ölablagerungen im Zylinder (ich vermute mal, dass der Vergaser mal gereinigt wurde).

Auch wenn die Membran noch gut aussieht, muss man bedenken, dass die bei jeder Kolbenbewegung mal auf und wieder zumacht. bei 10'000 U/min also 10'000 mal pro Minute - aufs Jahr gerechnet ergibt das unweigerlich einen Verbrauch (auch wenn man das vielelicht von Auge nicht sehen kann). Ich würde die, vor allem weil Du ja jetzt grad in Schrauberlaune bist, gleich austauschen, z.B gegen was in der Art: http://www.chao-parts.de/shop/article_1…26aid%3D1047%26

Zündung scheint ja inzwischen eher ausgeschieden zu sein, von den Fotos her scheint mir der Luftfilter eher etwas "komisch". Aber eben - ist lange her. Rein vom Aussehen her scheint das Material in gutem Zustand (keine Verfransungen, keine Verfärbungen, ob er korrekt geölt ist, kann man nicht aufgrund der Bilder beurteilen. Wenn Du nicht sicher bist, ob es (passendes, bzw. Original-)Material ist, dann wirf die paar Franken auf und kauf Dir einen neuen Filter, dann ist ganz klar, dass man Probleme mit der Luftversorgung komplett ausschliessen kann und der Motor auch bei staubiger Luft keine Probleme bekommt. Gewisse Nachrüstanbieter (z.B. Twin-Air) bieten für weniger Geld als Original sehr gute Ware, vergleichen lohnt sich.

Was das Vollgasproblem betrifft: mich erstaunt, wenn bei Vollgas die Maschine problemlos anspringt. Wenn der Schieber zu ist und es kommt (zu viel) Sprit, dann säuft die Kiste ab. Wenn sie anspringt, dann heisst das also, dass nicht nur zu viel Sprit sondern auch zu viel Luft kommt, kontrolliere mal den Kabelverlauf vom Gaskabel ob das nicht irgendwo "hängt". Kontrolliere auch, ob Du eventuell aus versehen nicht die Standgasschraube so hochgedreht hast dass die Kiste Vollgas gibt.

Ach so: kleiner Hinweis noch zur Kerze. Bitte auch die nicht anknallen, handfest reicht in der Regal aus. Mit der Hitze und den Ablagerungen kann die sich sonst so festbacken, dass du die raussprengen musst. Etwas zu wenig ist nicht so schlimm, im schlimmsten Fall muss man sie halt mal wieder bisschen anziehen.

Wenn Sie jetzt läuft, scheint es ja kein grösseres technisches Problem gewesen zu sein, somit hat es sich mal wieder bewarheitet, dass "einfache" 2-Takter eben in der Regel mit wenig Auwand am Laufen gehalten werden können.

Marc

Hi

Na, gut gemacht

Wenn sie jetzt oben bisschen hängt, würde ich den Vergaser nochmal genau anschauen. Kann sein, dass irgend ein "Dreck" verschoben wurde (vorher nicht runter, jetzt nur mühsam rauf). Auch prüfen ob die Be-/bzw. Entlüftungen vom Vergaser (oben/neben am Deckel) knickfrei verlegt und offen sind. Scheiber selber müsste man auch prüfen können. Nimm mal den Anschluss zum Luftfilterkasten weg, dann müsstest Du mit den Fingern bis zum Schieber kommen. Muss sich Spannungsfrei bewegen lassen. Möglich wären viele Ursachen (von abgenutztem Schieber der sich "verklemmt" über verbogene Nadel bis zu verschlissenen Teilen im Vergaser selber), wenn die Kiste nach einer Gedenksekunde ganz hochdreht, scheint es jedenfalls weniger ein Bedüsungsproblem zu sein.

Da im Motorraum selber etliches an Schmierstoffen zu finden sind, könnte auch die Gemischregulierung ein Problem haben (z.B. bei einer gewissen Drehzahl viel zu fett, darüber wieder vernünftig zündfähig). Versuch doch mal über die Spezialforen rauszufinden wie das Gemisch genau regliert wird, vielleicht lässt sich dann wenigstens ein Problem von dieser Seite her ausschliessen.

Marc