HDTV in der Schweiz

    Salü zeme

    da euse tv langsam id jahre chunnt und teilwiis scho paar makkene hett, hani mi mal churz mit em thema hdtv welle befasse. Im moment stiigi aber voll nanig durre und vor allem hani nirgends irgend e prognose gfunde wenn das mer mit HDTV flächedeckend i de schwiiz chan rechne. Falls das na lang wird gah (6 7 jahr?) den wird ich wohl wider zumne chliine tv zrugg griffe und na die ziit verstriiche lah bisi mer sones gosu-riese-teil chaufe. (hett da nemmli scho schöni sache im internet gseh, ich seg nur samsung)

    Frage:
    Wänn chan mer mit HDTV Flächedeckend i de Schwiiz rächne.

    Was brucht mer alles zum HDTV z'empfange?

    Was meined ihr zur 100Hz Technologie (gseht mer de underschied drasstisch oder ned?)[choschtet nemmli gad namal es mill meh]


    joah... Antworte, Frage und aaregige sind herzlich willkomme.


    dankeschöön :grinning_squinting_face:

    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme. :pinch:

    Hi
    Wann? kann Dir keiner sagen (vermutlich gar nie)
    Was es braucht? einen HDTV-fähigen Empfänger und einen HD-ready Bildschirm

    Kann dir nur empfehlen die spezialisierten Internetseiten durchzulesen - so mit paar Worten ist das leider noch lange nicht getan.

    Problem Nr. 1:
    HDTV ist nicht HDTV ( :confused_face: ) Jawoll, denn da gibt es schon mal mindestens 4 Standards - und in Japan sind sie schon an den nächsten dran :winking_face_with_tongue:

    Problem Nr. 2:
    Natural Full-HD (d.h. wirklich jedes einzelne Pixel wird in echtzeit übertragen) liegt weder bei Kabelnetz noch bei Satellit drin - das sind Datenmengen welche jegliches Vorstellungsvermögen sprengen - drum werden eben diverse Standard hochgerechnet

    Problem Nr. 3:
    selbst wenn das Übertragungsproblem gelöst wäre nützt das wenig, denn wenn ein Film nicht in der nötigen Qualität aufgenommen wurde, kann diese auch nicht übertragen werden. Hier helfen nur die ganz neuen Blu-Ray und HD-DVD Leser weiter - wenn man denn die Datenträger in entsprechender Qualität bekommt (wenn ein Film nur hochgerechnet drauf gespeichert wird, kann man das auch vergessen).

    Problem Nr. 4:
    Selbst wenn HD-Filme vorhanden sind, müssen auch die Sender diese genau so senden - wenn irgendwo zwischen den Relay-Stationen, Satellit und dem Endempfang auch nur ein Stecker nicht den Spezifikationen entspricht, ist es schon vorbei mit der HD-Qualität

    Problem Nr. 5:
    die meisten Flach-TV (egal ob Plasma oder LCD) haben ein minderwertiges Soundsystem. Also hilft nur eine Top-Anlage. Und voilà - die Filme werden gar nicht in 5.1 Dolby Digital gesendet (zu wenig Platz auf der Leitung), bleibt fürs Kino-Vergnügen also nur die DVD mit entsprechender Codierung

    100 Herz:
    eigentlcih eine Frechheit, dass überhaupt was anderes angeboten wird, das war schon bei Röhren-TV's Standard. Ohne 100Hz kann es zu Schmieren kommen (z.B. Fussball oder Golf oder Tennis oder sonst allem was relativ klein ist und sich schnell bewegt). Gibt zwar inzwischen gute TV's welche das unterbinden sollen, aber die einzig vernünfgige Lösung ist 100Hz

    Was man sich kaufen soll?
    Für mich ganz klar: Flachbildschirm mit 100Hz und HD-Ready. Full-HD ist nur für Fans von Blu-Ray und HD-DVD nötig welche sich halt schon jetzt auf die nächsten 10 Jahre vorberieten wollen. HD-Ready (wie oben gesagt: ist nicht full-HD!) ist auch nötig, wenn man auf Sat-Empfang umstellt und die hochauflösenden Sender empfangen will. Aber auch hier: die meisten Programme sind hochgerechent - das kann ein Flachbildschirm auch selber!

    Aussehen, Platzbedarf, Stromverbrauch, zukünftige Entwicklung (und nicht zu vergessen: Spielkonsolen - die sind schon auf HD-Niveau!) machen den Griff zum Flachbildschirm einfach. IMHO werden in wenigen Jahren keine normalen TV's mehr angeboten, auch wenn die Bildqualität wirklich gut ist.

    Bei der Grösse des TV's sollte man sich Zeit nehmen: zu klein ist Schade weil die Auflösung nicht zur Geltung kommt, zu gross (bzw. zu nah am TV) kann man im Extremfall die einzelnen Pixel sehen und verliert sich auf dem Bild - ist auch unschön. Standard in CH-Wohnstuben ist mittlerweile 36 bis 38" - ich habe einen 42er 100Hz von Philips (übrigens mit Hintergrundbeleuchtung - das Ding ist der Hammer). Ist für den täglichen Bedarf genügend, wer viel DVD's sieht, könnte sich wohl auch für einen 47er begeistern. Allerdings: der Preisunterschied zwischen 36 und 47 ist nicht ohne - da kann man sich je nach Anbieter schon einen 2. Bildschirm (aufgepasst: braucht auch einen 2. HD-Empfänger!) leisten.

    Marc
    P.S.: Flachbildschirme lassen sich ohne grossen Aufwand auch an der Wand befestigen - wer den Kabelsalat einigermassen vernünftig unterbringt, kann die Empfänger, Stereoanlage usw also auch wo anders hinstellen, als direkt darunter. In jeder Hinsicht sind die Dinger einfach besser, als die Röhren-TV's - ob man da nun LCD (Standard bis rund 36") oder Plasma (inzwischen bis zu 56") bevorzugt, ist ne persönliche (und Budget-) Sache. Man muss sich das Bild halt mal anschauen - die einem mögen lieber dies- und die anderen was anderes. Und wer sich gar nicht entscheiden kann: es gibt inzwischen auch HD-fähige Beamer :grinning_squinting_face:

    http://www.hdtv-forum.ch/

    da gibts viele infos und diskussionen zu diesem thema...

    -> meine meinung ist:

    um einen full-hd fernseher zu kaufen ist es noch zu früh. wenn du wirklich in den genuss von full-hd kommen willst brauchst du eine ps3 oder einen hdtv fähigen dvd/blueray player. momentan sind all diese geräte aber noch sehr teuer. das normale fernseh-signal ist noch lange nicht in hd-qualität. erste sender auf dem sat-empfang bieten hd-tv an... es wird aber noch eine weile dauern, bis das vollständige tv-angebot auf full-hd gesendet wird...

    ich zum beispiel habe mich entschieden noch zu warten mit einer neuen glotze und hänge mir jetzt erstmal einen beamer ins zimmer. bin halt mer der gamer als tv-watcher...

    Glück bedeutet nicht das man machen kann was man will, sondern das man will was man macht...

    Plasma- oder LCD-Fernseher?

    Vorteile von Plasma-Tv:

    Die Plasmatechnologie bietet zahlreiche Vorteile gegenüber LCD und Kathodenstrahlröhren
    (herkömmliche Röhren-Fernseher). Zunächst einmal erlaubt die Auswahl an Szintillatoren für
    Plasmafernseher leuchtendere Farben mit einem breiteren Farbspektrum als bei Kathodenstrahl-Fernsehgeräten.

    Zweitens sind die Blickwinkel sehr groß, speziell im Vergleich zu LCD-Displays. Das liegt
    hauptsächlich daran, dass das Licht in den Pixeln selbst erzeugt wird, im Gegensatz zur LCDTechnologie.
    Und Plasmabildschirme benötigen auch keinen Polarisator.
    Last but not least ist der Kontrast so gut wie bei den besten Kathodenstrahl-Fernsehern. Der
    Hauptgrund hierfür ist das gute Schwarz: Ein ausgeschaltetes Pixel sendet keinerlei Licht aus, im
    Gegensatz zu einem LCD-Pixel. Plasmafernseher haben auch eine größere Helligkeit als
    Kathodenmonitore und erreichen Werte zwischen 900 und 1000 cd/m².
    Plasmabildschirme können außerdem eine große Bildschirmdiagonale (ab 32 Zoll) haben. Das ist
    ein entscheidender Vorteil gegenüber Kathodenröhren, die bekanntlich ab einer gewissen Größe
    sehr klobig werden.


    Nachteile von Plasma-Tv:

    Das Verfahren ist einfach: Um ein Pixel hell leuchten zu lassen, wird es häufig zum Leuchten
    gebracht, für eine dunklere Schattierung weniger häufig. Das Auge des Betrachters berechnet
    daraus eine Art zeitlichen Durchschnittswert. Dieses Verfahren ist praktikabel, wirft aber mehrere
    Probleme auf. Das größte davon ist, dass es zwar bei mittleren und hellen Farben effektiv
    funktioniert, aber dunklere Farben unter der selteneren Ansteuerung leiden, so dass dunkle
    Schattierungen nur schwer zu unterscheiden sind.
    Die Technologie ergibt zwar ab einem bestimmten Betrachtungsabstand ein gleichmäßiges Bild,
    aber bei kurzem Abstand ergibt sich ein unangenehmes Bild. Man sagt allgemein, dass das Auge
    Flimmern nicht mehr erkennt, wenn die Frequenz über ca. 85 Hz liegt, aber das stimmt nicht
    wirklich. Das Auge ist dazu sehr wohl in der Lage, aber das Gehirn kann die Bilder nicht so schnell
    "aufbereiten". Deshalb kann ein Bild mit 85 Hz das Auge ermüden, ohne dass der Betrachter sich
    des Flimmerns bewusst ist.
    Leider passiert genau das bei Plasmapixeln. Das Flimmern kann der Grund sein, warum man sich
    in zu kleinem Betrachtungsabstand unwohl fühlt. Das Bild auf einem Plasmabildschirm ist zwar
    größer, aber entsprechend größer muss auch der Betrachtungsabstand sein.
    Eine Faustregel besagt folgendes:
    Abstand bei normalem Kabelfernsehen und „SD-Panel“ = Bildschirmhöhe x 5
    Abstand bei HDTV und einem „HD ready-Panel“ = Bildschirmhöhe x 3
    Plasmapixel können sich außerdem einbrennen. Wenn auf einem Kathodenstrahlmonitor ein Bild
    sehr lange Zeit angezeigt wird, prägt es sich permanent im Phosphor ein. Wenn das Bild nach
    einer zu langen Belichtung wechselt, bleibt das vorherige Bild sichtbar, als ob es in den Monitor
    eingraviert wäre. Dieses Phänomen ist auf eine vorzeitige Alterung der Szintillatoren
    zurückzuführen. Wenn diese ständig in Gebrauch sind, altern sie und verlieren an Wirksamkeit.
    Weil auch Plasmabildschirme Szintillatoren einsetzen, können diese sich genau wie bei
    Kathodenstrahlmonitoren einbrennen (Leider gibt kein Plasmahersteller bekannt ab, wann ein
    Standbild einbrennen kann).
    Unter den normalen Nutzungsbedingungen eines Fernsehers ist dies kein wirkliches Problem, weil
    die Bilder ständig wechseln, so dass die Pixel gleichmäßig altern. Aber in bestimmten Business-
    Anwendungen könnte dies zu Problemen führen.
    Die Größe der Pixel selbst ist bei Plasmabildschirmen ein großes
    Problem. Die Plasmapixel können nur schwer oder gar nicht auf
    unter 0,5 oder 0,6 mm verkleinert werden. Deshalb gibt es auch
    keine Plasmabildschirme mit einer Bilddiagonalen von unter 32"
    (82 cm). Für eine wettbewerbsfähige Auflösung mussten die
    Plasma-Displays deshalb auf 82 bis 127 cm vergrößert werden.


    Vorteile von LCD-Tv:

    Die LCD-Technologie hält für die IT-Welt offensichtlich viele Vorteile bereit. Schließlich waren
    Computer der Kanal, durch den die Technologie praxistauglich wurde, bevor sie an andere
    Anwendungsmöglichkeiten angepasst wurde. Die Pixel können dank des lithographischen
    Verfahrens, das von der Halbleiterbranche übernommen wurde, auf eine sehr kleine Größe
    reduziert werden. LCD-Computermonitore sind mittlerweile eine echte Alternative gegenüber den
    wuchtigen Röhrenmonitoren und in Kürze werden sie das Monopol übernehmen. LCDs findet man
    in fast allen tragbaren Geräten. Auch die Produktion von OLED-Displays (Organic Light-Emitting
    Diode) ist angelaufen, derzeit verläuft die Entwicklung jedoch noch ziemlich langsam.
    Im Allgemeinen sind LCD-basierte Lösungen günstiger als Plasmafernseher, aber natürlich
    müssen auch bestimmte Marktfaktoren berücksichtigt werden. Wenn es einen Engpass bei Panels
    gibt, werden sogar kostengünstige Technologien zu unverschämt hohen Preisen angeboten.
    In punkto Bildqualität bieten LCDs eine bessere Helligkeit als CRT-Displays. Ferner flackern LCDPixel
    nicht, so dass sie auch aus kleineren Entfernungen benutzt werden können, was zu einem
    intensiverem Bilderlebnis führt.
    LCD-Fernseher verfügen über eine außergewöhnliche Bildstabilität. Sie können also ganz nah
    davor sitzen und bleiben von Ermüdungserscheinungen der Augen verschont. Zudem ist die
    Helligkeit exzellent und das Bild wird perfekt scharf dargestellt. Wenn man dann noch den
    angemessenen Fertigungspreis - abgesehen von den Preisen bei Engpässen - und die benötigte
    kleinere Stellfläche nimmt, hat ein LCD einiges zu bieten


    Nachteile von LCD-Tv:

    Leider können die Blickwinkel noch nicht mit denen der Plasma-Displays mithalten, ganz zu
    schweigen von den Blickwinkeln, die CRTs bieten. Das kommt daher, weil das an der Rückseite
    des Panels abgegebene Licht zwei Polarisatoren passieren muss, bevor es die Oberfläche des
    Monitors erreicht. Dennoch haben die Hersteller in diesem Bereich große Fortschritte gemacht,
    und derzeit sind sie ganz nah daran, Blickwinkel zu erreichen, die für einen Einsatz im
    Wohnzimmer optimal sind.
    Die Kontrastleistung bleibt hinter der von Röhren- und Plasma-Monitoren zurück, aber das ist nicht
    wirklich ein Problem. Das tatsächliche Problem liegt in der Schwarztiefe. Die Pixel eines LCDPanels
    sind eigentlich Lichtschalter, aber ihre Arbeitsweise ist nicht perfekt - sie lassen Licht
    entweichen. Also selbst wenn der Schalter ganz ausgeschaltet ist - dies entspricht einem Subpixel,
    das schwarz sein sollte - wird eine beachtliche Menge an Licht durchgelassen. In diesem Bereich
    haben Plasma- und Röhrenmonitore gegenüber dem LCD natürlich große Vorteile: Bei diesen
    Technologien ist Schwarz wirklich Schwarz - es wird kein Licht durchgelassen.
    Die Latenz ist ebenfalls ein Problem der LCD-Panel. Die Technik ist sehr langsam, wodurch LCDPanels
    für das Abspielen von animierten Bildern weniger geeignet sind als Plasma-Fernseher.
    Konstante Fortschritte in diesem Bereich haben zu reaktionsschnelleren LCDs geführt, aber sie
    hinken immer noch hinter den CRTs hinterher. Inzwischen sind die Reaktionszeiten akzeptabel
    genug, um den Video- und TV-Einsatz zu ermöglichen. Für die neueren Panels, welche Sie bei
    STEG erhalten, ist die Remanenz kein echtes Problem mehr.

    Plasma- oder LCD-Fernseher?

    Zusammenfassung:

    Bildschirmgrösse
    LCDs können bereits ab der Grösse 2“ (5.1cm) produziert werden. Die
    Plasmatechnik hingegen eignet sich nur für Grössen ab 32“ (81cm)
    Bildschirmen

    Helligkeit
    Im direkten Vergleich wirken LCDs gelegentlich etwas heller, besonders in
    heller Umgebung, das hängt mit ihrer Hintergrundbeleuchtung zusammen. In
    dunkler Umgebung kommen häufig Plasmadisplays besser zur Geltung. Ein
    klarer Vorteil für die eine oder andere Technik lässt sich daraus aber nicht
    ableiten.

    Kontrast
    Da bei LCD-Bildschirmen die Hintergrundbeleuchtung immer eingeschaltet ist
    und die einzelnen LCD-Pixel sich nicht völlig schliessen lassen, ist die
    Darstellung von sattem Schwarz problematisch. Das ist bei Plasma-
    Bildschirmen kein Problem, sodass in der Regel ein grösserer Kontrastumfang
    erreicht wird.
    Farbtreue
    Von Hersteller zu Hersteller sehr unterschiedlich und auch individuelle
    Geschmackssache. Viele Testpersonen empfinden LCD-Bildschirme etwas
    brillanter, Plasma-Displays wärmer.

    Reaktionszeit
    Plasma-Displays können schnelle Bewegungen etwa gleich gut darstellen wie
    konventionelle Bildröhren. LCDs tendierten in der Vergangenheit hier eher zu
    Nachzieh-Effekten. Im Extremfall konnte z. B. ein Tennisball einen kleinen
    "Kometenschweif" hinter sich her ziehen. Diese Situation ist aber mittlerweile
    bei den bekannten Brands eliminiert.

    Einbrennen
    Wenn man ein Standild während Stunden, Tagen oder Wochen stehen lässt,
    kann es bei Plasma-Bildschirmen zu Einbrenneffekten kommen, die bei LCDs
    eher seltener auftreten. Hier können höchstens Ladungsreste zu einem
    befristeten Nachleuchten führen. Beide Effekte sind allerdings in letzter Zeit bei
    den führenden Marken stark reduziert worden.

    Lebensdauer
    Bei beiden Techniken darf man heute getrost von einer Lebenserwartung von
    40.000 bis 60.000 Stunden ausgehen, wobei auch dann noch 50 Prozent der
    Lichtleistung zur Verfügung stehen.

    Empfindlichkeit
    Plasma-Displays sollten auf keinen Fall waagrecht liegend transportiert werden
    und die meisten Hersteller garantieren ihr Funktionieren nur bis etwa 1500
    Meter Seehöhe. Für LCDs gelten diese Einschränkungen nicht.
    Gewicht Bei gleicher Grösse sind Plasma-Displays schwerer als LCD-Bildschirme.
    Daher sollte man die Wandmontage nach Möglichkeit Fachleuten überlassen.

    Stromaufnahme
    Der durchschnittliche Stromverbrauch liegt bei Plasma-Displays etwas höher,
    allerdings hängt er von der momentanen Bildhelligkeit ab. LCDs verbrauchen
    meist weniger Strom, allerdings auf gleichbleibendem Niveau. Hier lohnt sich
    der Vergleich!


    Das HDTV thema...hmm... man sagt mit den heutigen leistungen werden die pixel um ein 4faches vermehrt.. und dadurch die bildqualität massiv erhöht.. doch die datenmengen sind schon fast zu gross.. bis das HDTV wirklich aufkommt kann es noch jahre dauern. Doch für die HD-DVDs lohnt es sich schon.. hammer auflösung.. Vielfach wird man auch verarscht beim kauf eines HD-ready fernsehers.. da viele tvs die auflösung interpolieren und keine reale bildqualität entsteht.. aber um genauer ins detail zu gehen müsste ein profi zur stelle sein!!!

    greec greenvr6

    Das mit dem Blickwinkel und dem Bildverlust ist wohl eher eine theoretische Sache, denn: wer sitzt beim gemütlichen DVD oder TV schauen denn schon wo anders, als VOR dem TV (und zwar möglichst genau, denn bei 5.1 Ton stimmen sonst die Richtungwinkel und Lautstärken nicht).

    Die höhere Lichtausbeute von Plasmas werden mit höherem Stromverbrauch (und teilweise massiver Wärmeabstrahlung) erkauft - auch hier darf man sich fragen, ob man das wirklich braucht. Selber habe ich jedenfalls keine Zeit mitten im Sommer an einem schönen Nachmittag TV zu schauen - da gehe ich lieber Mopped fahren. Und abends in der Dämmerung oder eben im Winter, würde selbst die Hälfte an Lichtausbeute beim LCD noch reichen um ein vernünftiges Bild zu erzeugen. Auch hier also nicht so wirklich ein Thema - da sehe ich eher Probleme, wenn man sich einen günstigen Beamer zulegt.

    Wie schon gesagt: man muss sich die Bilder (auch von verschiedenen Herstellern in der gleichen Technologie) einfach anschauen - und dann das wählen, was einem am besten gefällt.

    Full-HD 100Hz ist zwar noch ziemlich teuer, wird aber in ein paar Jahren wohl Standard sein (ob's gebraucht wird, oder nicht, interessiert eher weniger - gibt Länder wo HD-TV bereits lange Standard ist). Ob jetzt HD-Palyer wirklich so teuer sind, ist wohl eine persönliche Empfindung - mittlerweile gibt es Markengeräte für unter 1000 Franken (ich habe für meinen ganz normalen CD/DVD Player über 1'200 bezahlt - das war dann doch eher teuer). Teurer sind natürlich die Kombi-Player (CD/DVD mit allen Standard welche dazu gehören, dazu HD-DVD und Blu-Ray), dafür kann man der brutalen Schlacht um die Formate locker entgegensehen. Wäre doch zu blöd einen teuren Blu-Ray zu kaufen, wenn's dann doch keine Filme dafür gibt (gilt natürlich umgekehrt auch für HD-DVD). Aber wie gesagt: die nächsten Standards sind bereits in Planung - was dann in 10 Jahren noch läuft, kann schlicht keiner sagen.

    Wenn jemand etwas Geld übrig hat und auf Top-Technologien steht, dann würde ich auf Sat-TV gehen und eventuell noch ein Abo bei Premiere HD lösen. Sat hat zwar auch kein Full-HD, aber ein sehr gutes HD-Bild - und im Gegensatz zum terrestrischen Standard auch 5.1DD Codierung drauf.

    Hatte schlicht keine Zeit den Kram zu beschaffen und die Verkabelung im Haus machen zu lassen (ich stehe nicht auf Basteleien, wenn schon, soll's wirklich richtig gemacht sein), sonst wäre ich jetzt schon auf HD-Sat mit HD-DVD und Blu-Ray Player.

    Ob man da dann einen HD-fähigen oder Full-HD Flat ranhängt und in welcher Technologie ist eigntlich egal - Vorteil der Full-HD Variante ist nur, dass man den wirklich erst wechseln muss, wenn er den Geist aufgegeben hat. Und so gesehen rechnet sich für lanfristige Investitionen der Kauf der (im Moment nich wirklich nutzbaren) Technologie. Immerhin sind auch da die Preisunterschiede gigantisch: ein Philips Full-HD in 42" kostet zwischen 3'500 und 4000 Franken, ein LG mit ähnlichen Daten gerade mal etwas mehr als die Hälfte. Wie immer: Markengeräte dürfen eben bisschen was mehr kosten :face_with_tongue:

    Marc
    nur so als Randbemerkung: all die technischen Finessen der neusten Flat-TV's kann man meist mit den (externen!) HD-Empfängern gar nicht nutzen. Anders gesagt: egal ob 1000 Seiten Videotext, X verschiedene Sprachen mit Untertitel, Programm-Varianten mit Sparten oder auch nur eigene Programmlisten - fällt alles flach. Das Teil hängt am externen Empfänger (HD-Box) und kann nur wiedergeben, was die Box denn kann. Bei Cablecom heisst das lange Wartezeiten für Teletext, fix programmierte Sender (France 2 irgendwo bei 343) und Programmübersichten nur so, wie sie der Box-Hersteller eben vorgesehen hat. Auch ist die (schöne und teure) Fernbedienung für den TV nur noch fürs Ein- und Ausschalten gut - alles andere wird über das Billig-Plasteteil der Box gesteuert. Wenn man weiss, dass es Top-Boxen geben würde man nach seinen Vorstellungen programmieren könnte, aber Cablecom es nicht für nötig hält die Programmkarten frei zu verkaufen, köntne man glatt sauer werden [SIZE=1]oder sich eben gleich für HD-Sat entscheiden[/SIZE]

    Zitat

    Original von Yam660
    Das mit dem Blickwinkel und dem Bildverlust ist wohl eher eine theoretische Sache, denn: wer sitzt beim gemütlichen DVD oder TV schauen denn schon wo anders, als VOR dem TV (und zwar möglichst genau, denn bei 5.1 Ton stimmen sonst die Richtungwinkel und Lautstärken nicht).

    Die höhere Lichtausbeute von Plasmas werden mit höherem Stromverbrauch (und teilweise massiver Wärmeabstrahlung) erkauft - auch hier darf man sich fragen, ob man das wirklich braucht. Selber habe ich jedenfalls keine Zeit mitten im Sommer an einem schönen Nachmittag TV zu schauen - da gehe ich lieber Mopped fahren. Und abends in der Dämmerung oder eben im Winter, würde selbst die Hälfte an Lichtausbeute beim LCD noch reichen um ein vernünftiges Bild zu erzeugen. Auch hier also nicht so wirklich ein Thema - da sehe ich eher Probleme, wenn man sich einen günstigen Beamer zulegt.

    Wie schon gesagt: man muss sich die Bilder (auch von verschiedenen Herstellern in der gleichen Technologie) einfach anschauen - und dann das wählen, was einem am besten gefällt.
    [/SIZE]

    hmmm... schön wenn du immer alleine vor dem TV höckelst dann ist das ja guät für dich.. aber mit familie oder freunden...!?!? der blickwinkel bei LCD ist einfach ziemlich klein mühsam...!!!!

    Lichtausbeute... hmm... ok, was da zählt ist nun mal die knalligen farben!!! die farbqualität ist im moment noch einiges besser bei Plasma... und sehr wichtig das schwarz ist schwarz!!! die LCD- kristalle lassen da noch ziemlich viel licht durch.. und fals du dein TV nicht gerade im Keller hast gibt es noch die sonneneinstrahlung!!!
    das mit dem beamer,.. ok aber dan muss man eine grosse wohnung haben oder ansonsten einen qualitativ guten beamer kaufen!!! die verpixelung bei günstigen bis mittelklasse ist relativ gross !!! und wegen dem stromverbrauch und der wärmeabgabe ist es unterscheidlich.. die unterschiede im stromverbrauch sind gering (heutiger standart) und die wärmeabgabe bei plasma ist nicht wirklich von bedeutung.. ist schliesslich keine glühlampe und jedes elektronische gerät gibt wärme ab,.. wo arbeit so schweiss :face_with_tongue:

    aber wo du recht hast ist: der dritte teil... schaut euch die bilder an und entscheidet!!!

    greec

    nun ja - ich habe meinen LCD gekauft, weil er als Ausstellungsstück (8 Stunden an einer Ausstellung gelaufen) 20% unter Neupreis lag - das macht bei den Preisen dann doch schnell mal was aus.

    Wie bei den Moppeds: gibt (fast) immer noch was besseres - aber irgendwie sollte sich eben Preis/Leistung die Waage halten. Da bei 42" so etwa die Grenze zwischen LCD (grösser gibt es kaum) und Plasma (kleiner ist nicht gerade üblich) liegt und auch die Preise (zumindest bei Full-HD und Markengeräten) änlich sind, kann man da wirklich nehmen, was einem Spass macht.

    Selber würde ich beispielsweise für ein Nebenzimmer (z.B. Schlaf- oder Sportzimmer, später wohl unumgänglich auch mal in den Kinderzimmern) einen 36" LCD HD-Ready nehmen - die Dinger gibt's mittlerweile in 100Hz Technologie für unter 1000 Franken - da muss man bei Plasma-Technologie doch noch etliches drauflegen für das selbe Resultat.

    Bin jedenfalls vollumfänglich zufrieden mit dem Philips-Teil und vor allem begeistert durch das Ambi-Light (ist wirklich heftig, was so ne Hintergrundbeleuchtung ausmacht). Da ich aber TV und DVD höchstens abends nach 20 Uhr mal schaue (Einstieg meist bei/nach der Tagesschau - da spielt es echt keine Rolle was man für eine TV hat), bin ich mit Tageslichtwerten nicht zu überzeugen :grinning_squinting_face:

    Aber die Meinungen sind ja hier verschieden - wäre auch blöd, wenn jeder die selbe Kiste kauft :face_with_tongue:

    Marc
    nur so nebenbei und als kleiner Vergleichstipp: wer Elektronikkram kaufen will und vorwiegend auf den Preis schaut, der kann hier mal reinschnuppern. Unter Demogertäte und Knallerangebote finden sich hier wirklich nette Sachen. Ist sicherlich nur eine von vielen Adressen - ich war mit der Lieferung zufrieden und würde sicher bei anderen Sachen dort auch wieder kurz reinschauen.

    HD ide Schwiiz chasch momentan grad rauche. Nur Pro7 und Sat1 händ über Digitalempfang e HD-Version. Leider werded nur ganz selte gwüssi Sendige und Film in HD uusgstrahlt. Bringt also nix. Abem 1. Dezember giits denn de HDSuisse. Isch vo SF ufzoge und wird wohl mitm SF2 vergliichbar sii. Würki ufcho wird HDTV spötischtens mit de Euro08. Die wird vollständig in HD übertreit.
    Für HDTV bruchsch en HD-fähige Digital Reciever wo über HDMI agschlosse wird. HD wird nämli nur digital übertreit.

    Ich ha mir vor 7 Mönet woni uuszoge bi en 32'' LCD vo Sony kauft. Leider isch es analoge und digitale Fernsehluege (ha die wenige HD-Sender nonig ufgschalte) demit nid würki beruuschend, längt aber vöörig für mini Bedürfnis. De Hauptvorteil für mich isch, dasi es Stube-Notebook (Download- und Multimedia Station für DivX, DVDs, CDs, MP3 etc) ohni wiiteres cha aaschlüsse.

    Das Leben ist hart, es hat noch keiner überlebt...

    Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch einen Kompressor!

    also. es chunt ganz drufa für was de tv brusch. zum game chan ich (und vil anderi gamer) sony lcds empfehle. ich han en 45 zoll hd ready und de isch genial zum game. solang das in 720p und nöd 1080i machsch. film gits praktisch kei in 1080p im normale tv. da musch scho en blue ray oder hd dvd chaufe. und weg em sound würd ich au vorsichtig si. wend nöd grad en sound fetischischt bisch langet d luutsprächer vom tv förig.
    weg em schwarz muesch der bi chli türere lcds au ke sorge mache. mine emol macht schwarz wie d nacht.
    aber wend würcklich vorig geld hesch chasch der en full hd plasma vo sony chaufe (um die 12000) den hesch s bescht vom bescht!

    ps: de unterschid vo full zu ready merksch erscht richtig bi schnelle kamera fahrte und au nur wennd din ready uf 1080i gschtellt hesch.

    guns for show, knifes for pro

    hey leutz... danke für euri meinige und bricht etc.

    han s'hdtv forum au scho gfunde und mich det meh oder weniger schlau gmacht.

    so wies usgseht wirds i de stube irgend was chliners gäh... max 30" zum chli tv gucke, langed da scho. Han mer ja eigendlich s'tv gucke eh chli welle abgwöhne.

    aber isch scho na krass was für riese sprüng das es da geh hett... ich hett mich da tagelang mit de einzelne fachbegriffe chönne ztod lese... overscann und weiss ned was alles... :face_with_rolling_eyes:

    naja... i'm out

    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme. :pinch:

    Hi
    Vergiss nicht, dass das Bild dann doch ziemlich klein wird, wenn Du 4/3 Format mit einem 30" 16/9 Bildschirm sehen willst (die zoomerei ist meist eher schlecht als brauchbar, selbst mit meinem teuren Teil wird da immer der Bildrand abgeschnitten und die Leute kommen manchmal ziemlich breit daher).

    Minimum ist wohl eher 32", Standard eher 37 - und für DVD-Freaks dürften es locker noch 1-2 Nummer grösser sein.

    Sparen würde ich eher an Full-HD (eben, weil sowieso kaum Sender dafür vorhanden sind) und am Markennahmen. Dafür müsste 100Hz sein, damit der TV mit PAL-Bild keine Schmieren macht. Wird in nächster Zeit noch einige Sonderangebote geben, da der Kram vor der Euro 08 raus muss - der Preiszerfall ist im Elektronikbereich doch recht heftig.

    Marc
    P.S.: wenn schon LCD, würde ich Dir aber wenigstens eine Digital-Box empfehlen. Kostet bei Cablecom beispielsweise 6 Franken pro Monat (oder 150.-- beim Kauf) - etwas mehr, wenn man gleich den Festplattenrecorder noch integriert haben will (dafür spart man sich ein Video-Gerät - das Ding im im Vergleich zu DVD so mies in der Qualität, das sich das eh keiner mehr freiwillig antut).

    yami du bisch ja nid schlächt informiert :winking_face:

    aber das mit em hundert herz.. also ich ha beides im gschäft usgstellt und de unterschied isch also fascht nid z gseh..

    theoretisch söts ja scho besser sie aber praktisch gsehsch es fascht nid.

    greez

    -=[CARPE NOCTEM]=-