Der Weg und die Schutzausrüstung - eine Kontroverse

    Zitat von roberto

    Ist noch schwierig zu kategorisieren - und auch nicht nötig.

    Da hast du recht.

    Bzgl. Roller - im Stadtverkehr (Tempo 30-50) verstehe ich es schon, dass die bei Wärme eher leicht bekleidet unterwegs sind. Ich wohne auch in einer Stadt, d.h. muss mit dem Motorrad immer erstmal aus der Stadt raus, was bei Sommerhitze trotz Sommermontur mit Lüftungsöffnungen ziemlich schweisstreibend ist.

    Abgesehen davon hat man mit dem Velo z.T. auch Tempi drauf, bei denen ein Sturz ziemlich schmerzhaft sein dürfte, und da zieht niemand eine Schutzmontur an.

    Ein Kollege von mir fährt Pässe mit dem Töff aber auch mit dem Velo. Er gibt zu, dass es eigentlich shizphren sei, mit dem Töff nur Vollmontur, mit dem Velo aber eben kurze Hose, Kurzarmleibchen und nur so halbe Handschuhe, obwohl er auch mit dme Velo so zwischen 60 und 80 kmh schnell runter fahre.

    Aber ich möchte die armen Gümmeler sehen, in Vollmontur den Pass rauf zu fahren :grinning_squinting_face:

    Hätte es auch eine Meldung gegeben, wenn ein Fahrradfahrer gestürtzt wäre?

    Ungenügende Schutzkleidung....jeder wie er will....

    Die einen mehr, die anderen weniger....

    Im Urlaub einen Roller mieten und in Badehosen....

    und Zuhause den Mahnfinger heben....

    Das gleiche gilt für die E-Bikes bis 45km/h, da reicht ein "Styropohr- Fahrradhelm", für das Töffli bis 35km/h muss es dann ein zertifizierter Motorradhelm sein....

    Im Stadtverkehr bin ich mit dem Fahrrad schneller als mit dem Motorrad unterwegs, und niemand mokiert sich über fehlende Schutzkleidung.

    Grusssugus

    Ich finds eigentlich gut, dass das (abgesehen vom Helm) nicht mit Verboten und Geboten reglementiert ist. Erwachsene Menschen sollten ein Stück weit auch mündig genug sein, selber einzuschätzen, welchen Gefahren sie sich aussetzen mögen und welchen nicht. Man kann ja nicht sagen, Motorradfahren ist per se und immer in diesem oder jenem Ausmass gefährlich - es macht ja doch einen Unterschied, ob ich mit dem Töff flott auf einer Überlandstrasse unterwegs bin oder ob ich durch die Stadt tuckere. Dasselbe mit dem Velo, beim Reiten, usw...

    Es ist sicher gut, Empfehlungen abzugeben und auf Risiken und Gefahren hinzuweisen, aber ich finde die Tendenz, die Leute vor sich selber zu schützen, manchmal ein bisschen ungünstig. Das ergibt dann halt diese "aber man hat mich ja nicht gewarnt"-Kultur, in der immer die anderen schuld sind.

    [klugschei55Modus on] In bspw. Italien und Deutschland, sind Velofahrer von S-Pedelecs, also eBike bis 45h/Km, zum Tragen eines Helms nach ECE-Richtlinie Nr. 22 verpflichtet; das sind keine reinen Styropor-Tarnkappen. [/klugschei55Modus off]

    Ich bin nicht traurig, dass zum Töff-Fahren und bis dato, nur ein Helm obligatorisch ist.
    Jeder sollte doch bitte für sich entscheiden dürfen, ob er in Leggings, Trägerleibchen, ohne Handschuhe und/oder mit Sneakers fahren möchte.

    Ich pers. fahre regelmässig mit Töff-Jacke, Handschuhen und in Jeans und Strassenschuhen.

    Gleichfalls wäre ich dafür, dass nach einem Unfall, jeder seine Arzt-/Spitalaufwendungen, aufgrund fehlender Schutzkleidung, selber zu tragen hat.
    Also, nicht Krankenkassen resp. deren Mitglieder. -Und auch Mitleid, sollte dann auch nur höchst eingeschränkt zugelassen sein.

    Zitat von scooterman

    Gleichfalls wäre ich dafür, dass nach einem Unfall, jeder seine Arzt-/Spitalaufwendungen, aufgrund fehlender Schutzkleidung, selber zu tragen hat.
    Also, nicht Krankenkassen resp. deren Mitglieder. -Und auch Mitleid, sollte dann auch nur höchst eingeschränkt zugelassen sein.

    Wenn ich jetzt den Faden mal weiterspinne.....

    Müssen dann Arbeitslose in die Kasse einzahlen und bekommen dann nichts? Sind ja selber schuld....

    Oder Fussballspieler die sich an einem Grümpelturnier verletzen sind auch von der Unfallversicherung ausgeschlossen.....

    Geil ist der Spruch mit dem Mitleid....

    Willst du jemandem vorschreiben, wie viel und bei wem er Mitleid habe darf?

    So nach dem Motto: Dieser hatte Helm Handschuhe und eine gute Jacke an= 50% Mitleid....

    Wieviel Mitleid könnte dann bei dir zugelassen werden? Helm Jacke Handschuhe= 50%
    Abzüglich 10-15% wegen Jeans und Strassenschuhen?

    Grusssugus

    Einmal editiert, zuletzt von Pausenclown (5. August 2016 14:36)

    Finde das Verursacher-Prinzip-selber-schuld-selber-zahlen-Gedöns auch nicht so sinnvoll. Ich denke, ein bisschen Solidarität darf in einer funktionierenden Gesellschaft gerne sein. Zumal die Grenzen zwischen "selber schuld" und "dumm gelaufen" oft fliessend sind.

    Wer auf Grund von Leichtsinn einen schweren Unfall mit Verletzungsfolge erleidet, ist auch ohne zusätzliche finanzielle Belastung in der Regel genug gestraft und dürfte seine/ihre Lektion gelernt haben.

    Du darfst gerne innerhalb Deiner kleinen Welt alles Weiterspinnen, Weben, Häckeln, Nähen, Stopfen und der @Pausenclown sein.

    Erwarte jedoch nicht, dass sich jemand auf Deine Phantasien einlässt.

    Einmal editiert, zuletzt von scooterman (5. August 2016 14:43)

    Es hat sich aber schon jemand darauf eingelassen....

    Ob ich Tabletten nehme oder nicht, heute oder morgen, und auch die Menge oder nicht,
    hat mit dem Thema nichts zu tun....

    Ich habe nur dich zitiert, und ein paar Fragen gestellt.

    Alles was dann von dir kommt, sind "Beleidigungen"....

    Hättest ja auch die Fragen beantworten können....wenn einem aber die Argumente ausgehen...muss halt verbale "Gewalt" her....

    Grusssugus

    Schade, dass es hier gerade so ausartet ... war nicht meine Absicht mit dem von mir geposteten link :loudly_crying_face:

    Jeder und jede, die schon mal irgendwo mit einem Zweirad (oder auf Schiern im Schnee) in nicht angepasster Kleidung ausgerutscht ist, weiss wie schmerzhaft Verbrennungen und Schürfungen sein können, egal bei welcher Temperatur und auf welchem Untergrund das Malheur passiert ist.

    Für mich bringt es scooterman im Beitrag 73 auf den Punkt :top: und somit habe ich zu diesem Fall nichts mehr zu sagen.

    Ich habe keine Macken...
    das sind Special Effects.

    Zitat von jacq68

    Man sieht auch viele leicht bekleidete Chopperfahrer.

    Ne dein eindruck trügt nicht... es sind auch die gruppe die am meissten unfälle zu verzeichnen hat. (wenn man mal davon ausgeht das jeder zweite fahranfänger nen supersportler kauft (habe selbst auch mit einem Supersportler damals begonnen) dann heisst das übersetzt + viel PS - praktisch keine erfahrung... vll mit dem auto oder so aber auto und 2rad sind zwei völlig verschiedene dinge ergibt -*+= - ))

    weil in der stadt ihre sitzposition zu nichts weiter zulässt nach spätestens 50km musste ich zumindest aufstehen und mir die beine vertreten.. (okay ich bin auch nicht das mass aller dinge)

    Naja chopper fahrer ist eine gesellschaft für sich, da spielt wohl einfach noch das mit was man in amerikanischen filmen sieht... grosses tool halbnackter fahrer... aber was dort zählt 2000km gerade aus ohne eine kurfe und 2x am tag ein auto gegenverkehr.. zählt hier leider nicht und iwi grenzt an idiotismus. aber muss schlussändlich jeder selbst entscheiden wie sehr er/sie am eigenen leben hängt.

    Einmal editiert, zuletzt von Philippe On tour (5. August 2016 21:03)

    ...da rauscht bei den Rollercruisern in Italien ein andere Wind. Dort ist nicht alles so brav wie bei uns. Als wir kürzlich in die Toscana nach Montalcino unterwegs waren, rauschte es von rechts und links :grinning_squinting_face: Gute Erfahrung :top:

    Auf meinem Arbeitsweg (30min) wie auch auf Touren fahre ich immer in voller Ausrüstung. Lediglich wenn ich meine Maschine vom Aussenparkplatz in die Garage fahre (100m) fahre ich nur mit dem Helm da dieser Pflicht ist.

    Ich finde dass jeder das Risiko kennt und selber einschätzen können sollte. Es weiss genauso jeder wie es aussehen kann falls man stürzt - ist nicht so nett. Was mich über die letzten Jahre sehr erstaunt ist, dass ich immer mehr Fahrer sehe die nur mit Helm geschützt Touren fahren. Bei solchen bilde ich mir mein Urteil im Kopf, grüsse sie und fahre weiter.

    Mein Motto in dieser Beziehung ist immernoch: Du hast das Zeug nicht für die Fahrt an, sondern für den Sturz.

    ''Das kann man schon so machen, aber dann isses halt Kacke''

    :Gusta: